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专访黄衫军领导人红衫军集会试图推翻皇权

发布时间:2019-09-14 10:59:14 编辑:笔名

专访黄衫军领导人:红衫军集会试图推翻皇权

素里亚赛 (南方周末 刘斌/图)

泰国的“黄衫军”2008年曾迫使曼谷机场关闭一周。然而,这一次,他们开始正面对抗“红杉军”的示威。4月29日,支持泰国现政府的“黄衫军”在曼谷举行抗议,要求对“红衫军”采取军事行动,结束曼谷的“无政府状态”。

5月1日,以“黄衫军”为主体的泰国新政治党的秘书长素里亚赛接受了南方周末采访。

南方周末:你看来,“红衫军”集会的主要目的是什么?

素里亚赛:这不是一般的集会,它已经超出了宪法规定的和平集会的范围。特别是他们使用重武器和暴力,拦住别人的车子,暴力对待无辜平民,已经造成很坏的影响。

他们集会的目的不只要求政府解散国会,还要洗脱前总理他信被法庭宣判的罪名,第三个隐藏的目的是冒渎皇上,试图推翻皇权。

南方周末:在“红衫军”示威前,“黄衫军”有没有和政府进行沟通?

素里亚赛:有沟通。第一,我们督促政府应该积极应对非法集会,铲除隐藏在人群中的恐怖分子;第二,军队在必要的情况下可以使用非常手段,在某一区域某一特定的时间内宣布戒严令,因为这不是一般的危机,而是关系到国家安全的危机,军事手段是必须的;第三,也是很重要的一点,政府要在政治、经济、教育、贫富差距以及其他各方面进行一些大的改革,解决社会问题。

南方周末:如果事情还是无法很快解决,黄衫军还有进一步示威的计划吗?

素里亚赛:我们正在给支持“黄衫军”的人提供一些正确的集会信息,同时也支持其他颜色人群(“彩衫军”)对抗“红衫军”的暴力行为,不要纵容他们的攻击。

南方周末:2008年12月,“黄衫军”曾占领曼谷国际机场,“红衫军”认为这也应当惩处。

素里亚赛:“红衫军”这次集会是封锁占领,我们并没有,当时只不过用机场集会,关闭机场的是机场主任,我们“黄衫军”并没有指挥他。因为机场关闭而无法旅行的乘客,我们还安排了他们借道马来西亚出发,同时也帮助安排了其他一些游客。那时的机场主任是现在“红衫军”领导人之一的妹夫,他也有可能破坏“黄衫军”的声誉。

南方周末:现在“红衫军”也造成游客无法到泰国来,公共安全受到威胁,这点你怎么看?

素里亚赛:当然,集会肯定会影响旅游业,但是“黄衫军”和“红衫军”的不同之处在于,如果人民有反对的声音,我们就撤退,不会像红衫军那样侵犯别人的正常工作和生活。现在红衫军要把政府、商业、经济搞垮,逼迫政府下台,让大家一起死。

“红衫军”打着为人民谋饭吃的旗号,但现在却给人民造成了很大的灾难,在被他们占领的商业中心差不多十万人要失业了,有些家庭甚至出现了经济危机,难道这就是他们的目的吗?

南方周末:从2006年以来,泰国政局一直不稳定,总理更换频繁,是什么原因造成的?是制度的问题,还是人的问题?

素里亚赛:首先因为他信个人权力使用不当,同时缺乏监督造成。他信曾运用行政权力收买国会议员、司法机关等。一系列贿赂事件后,公平没有了,对很多国家机构都有不利的影响。他信的财产在上台前大概有400亿-500亿铢,等他下台的时候已经增加到4000亿铢,这主要是他权力使用不当带来的。

与此同时,在一个民主国家,国民其实不必通过长期集会来表达利益诉求。我必须承认,我们的国家有问题,这可能是我们的政治、社会结构还赶不上全球化变动的需要,所以我们才不断修改宪法、调整国家结构。泰国近年来面对的新问题,是“他信制度”的问题,他执政六年建立的势力和制度,使得我们国家本来就存在的不公平的现象变得更多,社会贫富差距越来越大。

作者: 南方周末 刘斌 实习生 马晓莉 发自曼谷

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